Наверное, сразу расскажу про Алину, чтобы потом к этому не возвращаться. Андрей до меня с ней встречался. Вместе они были полтора года, расстались из-за того, что Андрей не смог принять её систему жизненных ценностей: в этой системе вообще не было детей, насколько я знаю, таких людей называют чайлд фри.
Андрей знал об этом факте с момента знакомства, Алина сразу его предупредила. Он думал, что сможет принять это, но не смог. Алину он, неприятно об этом говорить, любил, хотел на ней жениться, хотел от неё детей. Она была готова выйти замуж только при условии бездетного брака.
Они расстались после ссоры. Андрей поставил ей ультиматум: расставание или свадьба и ребёнок. Алина не стала выбирать, ответила ему тем же: вазэктомия или расставание.
Андрей не гордится собой, он говорит, что это был жест отчаяния в надежде, что они с Алиной поженятся.
После расставания с Алиной Андрей три года был один. Мы с ним познакомились год назад. О существовании Алины я узнала от сестры Андрея. Ещё в такой форме, не могу подобрать слово, наверное, издевательской: она при мне сказала Андрею, что его бывшая была куда красивей, чем нынешняя.
Это “приятное” знакомство состоялось в августе этого года. Когда Лиза, сестра Андрея, произнесла обидные для меня слова, Андрей ей ответил:
— Лиза, ты не разбираешься в женской красоте. Мне, как мужчине, лучше знать.
Лиза посмотрела на меня со злобой во взгляде. Мне стало понятно, что мы не подружимся.
Андрей позже извинился за поведение сестры.
Через пару дней Лиза написала в социальной сети. Я не хотела ей отвечать, но оставить её сообщение без ответа мне стало неудобно, всё-таки она сестра моего молодого человека.
Она завалила меня сообщениями, все они были про Алину, бывшую Андрея. Что Андрей до сих пор её любит. Что Алина была для него всем. Что он ради Алины пошёл на многое, даже сделал вазэктомию.
Я ей не ответила и не поверила, хотя червячок сомнения принялся за дело. Заскринила сообщения Лизы, чтобы переслать снимок экрана Андрею и спросить, есть ли правда в этих словах, но передумала. Решила, что надо нам поговорить при встрече, а не в переписке. На тот момент я знала, что у него до меня кто-то был, но без подробностей.
Мы с Андреем встретились, я поинтересовалась Алиной. Андрей мне всё рассказал, что и как у них было, не скрыл причину расставания — встречные ультиматумы.
Когда я услышала из уст Андрея слово “вазэктомия“, о которой просила Алина, то спросила, сделал ли он её. Для меня было важно знать, что Лиза мне наврала: я очень хочу семью и детей, как минимум трёх.
— Нет, не сделал. Если бы сделал, мы бы не расстались. У меня мысли такой не было, я хочу ребёнка, — ответил мне Андрей.
Тогда я решила рассказать ему о сообщениях Лизы. Увидев сомнения на его лице, открыла переписку, а там сюрприз — всё удалено. Показала скриншот.
— Она тебя обманула. Клянусь тебе, что я не сделал эту операцию. У меня могут быть дети. Сама потом в этом убедишься, — пообещал Андрей.
Он сказал, что сам поговорит с сестрой, а мне посоветовал внести её в чёрный список. Я решила ей написать, узнать, что это было, зачем она оболгала Андрея.
“Ты ему не пара. Моему брату нужна самая лучшая девушка, и это не ты”, — таков был ответ Лизы.
Я её заблокировала.
Чувствую, когда мы с Андреем поженимся, золовка у меня будет ещё та. Только ничего у неё не выйдёт. Не ей решать, кому какой человек нужен. Автор пожелала остаться анонимной.
Крепких нервов гг только остается и пожелать и свести общение к минимуму. Что касается Алины то она взрослый человек и сама решает как и что ей делать, большой плюс ей, что она о своих вглядах предупредила заранее. Андрея тоже можно понять. Меня удивляет такое рвение сестры , вмешаться в его жизнь. Какой то личной выгоды тут не наблюдается, просто скверный характер. Ей бы лучше свою энергию направить на свою жизнь, личной жизнью заняться, например, карьеру строить или в спорт зал записаться тоже помогает бороться с излишней энергией.
Скорее всего, своей личной жизни мало, вот и активничает в личной жизни братца.
Обрубить бы нос такому буратино, и братец красавец заткнуть сестрицу не может
Парень молодец, думает правильной головой!
А про сестру его могу сказать одно: “нет ума – считай калека”!
Бедная Алина, только нервы ей парень потрепал. Сразу же о своих планах на жизнь предупредила, зачем встречаться было? Что касается гг, то терпения ей,что с таким парнем, что с его сестричкой
Ну, детей Андрей будет рожать с Гг, а отдыхать от них – с Алиной.
А Алине оно надо? )))
Если сделает вазэктомию, то да, а так – Алине случайная беременность не нужна.
Случайная беременность решаема
Ну, можно только поздравить Алину, что избавилась от подобного типчика, думающего, что он настолько бесценный приз и сможет продавить на рождение ребенка угрозой потери отношений.
А гг жаль, и совсем не из-за Лизы – с таким парнем только вопрос времени, когда он решит, что желания девушки это фигня, главное то, что хочет он.
Надолго ли Гг с этим Андреем? По прочтению всего нет. Не сестринское дело с кем кто встречается. Видимо бывшая с сестрой подружки, вот и выступает!
Шо я могу сказать?
Что у ГГ розовая вата вместо мозгов. И когда муж начнет кидать ей ультиматумы, нагибая в неудобные позы, – может не жаловаться.
Сейчас ГГ, конечно, возопит, но я хочу детей!!!
Да вот только проблема не в детях. Ультиматум допустим если второй игрок по ходу пьесы меняет правила игры. Алина их не меняла, она заранее давала возможность подумать и решить всё о своей системе ценностей.
А чего удумал наш герой. Переломлю. ОСтальное, про постараюсь принять бред сивой кобылки. НИ фигу, он стартово решил что его хочучки важнее, а уважение чужих жизненных принципов необязательно.
Женщины могут меняться, данный базис нет.
Поэтому любой архи важный вопрос на фоне несогласия ГГ будет решаться ором орангутанга и метанием ультиматумом, но колхоз – дело добровольное.
Шо я думаю?
Что у ГГ вместо мозгов розовая вата.
Пример сестры и Алины ее ничему не научил. И к анализу она абсолютно не способна.
Сейчас ГГ возопит, но от сестры мой-мой меня защитил, а детей я ХОЧУ!!!
Да только проблема не в детях. Ультиматумы допустимы, если второй игройк жизненной пьесы ОТНОШЕНИЯ меняет правила по ходу спектакля. А Алина предупреждала заранее.
И поведение моего-моего, не о жажде детей, а об отсутствии уважения к чужим жизненным принципам.
Теперь о сестре. А сестра ведет себя в один один с моим-моим, он так вел себя с Алиной. Одна семья, одни установки.
Поэтому ГГ может готовиться, в семейной жизни при любом всплывающем конфликтном вопросе ее буду нагибать в неудобную позицию, метая ультиматумы и вопя орангутангом. Но колхоз – дело добровольное.
И очередная история о ком звонит колокол, хотя тут набат по башке стукнул, а один фиг не услышали.
Надо учиться зеркалить гадости.
Например, сказала сестрица, что прежняя девушка была красивее, ответить, что и я ожидала сестру МЧ увидеть более привлекательной , чем имеется в реальности :)
И так же в том же духе.
Тут пишут , что нельзя выдвигать ультиматумы. Нельзя. Но с обеих сторон.
Первой начала Алина.
У каждого свои жизненные ценности. А желание или нежелание детей для семьи- это основополагающее обстоятельство. Поэтому всё по-честному. Алина сказала о своих убеждениях, Андрей – о своих. Это не обои для спальни выбирать или с маркой авто определяться. Это основное.
Всё равно крах несостоявшейся семьи с Алиной был неминуем. Как только прошёл угар влюблённости, стали прибегать годы , а юность убегать, то пошли бы недовольства и проблемы. А если уже и вазэктомию невозможно “повернуть назад”(по-моему, в течение 3-х лет можно сделать обратную операцию), пойдут обиды и сожаления, упрёки и непонимание. Это вот абсолютно точно.
Все герои ещё очень молоды, горячи. Отсюда и максимализм и ультиматумы :)
В каком смысле: “Первой начала Алина”? Первым ей начал предъявлять претензии Андрей. Алина никаких ультиматумов не делала, просто заранее предупредила о том, что детей не будет. Молодой человек согласился (!) с этим и какое-то время даже притворялся, что действительно принял её точку зрения. А потом у него заиграло между ног и он начал мучать бедную девушку. Вы сами говорите: надо научиться зеркалить гадости. Вот она его и отзеркалила, а затем и отфутболила. Потому-то парень и был три года один, видимо, сильно задело. Он-то думал, начнёт угрожать, а она его на руки возьмёт и сразу в ЗАГС побежит, и троих детей там же сделают. А тут вон оно как. Но ничего, он себе рожалку наконец-то нашёл, и для неё какие-нибудь ультиматумы придумает)
Девушка требовала вазэктомию. Это не ультиматум?
В данном варианете нет. Ультиматумы были с одной стороны. С ее это был скорее стеб.
Он
Она
Ее ответ был ответом здравомыслящего человека на шантаж,
ситуация аналогична.
Муж
Жена
Или, Вас решили изнасиловать, Вы двинули в пах. Это не ультиматум, это ответ на нападение.
Ибо перечитайте.
До того как начать встречаться Алина четко сказала свою позицию по детскому вопросу.
Вазектомию предложила зеркально на требование немедленно родить. К молодо горячо не имеет это отношение.
Так вы же сами сказали: “Надо учиться зеркалить гадости”. Алине поставили ультиматум, вот она и ответитла :D
Можете закидать тапками. НО!!! Про стерилизацию самой Алины нет ни слова, таким же успехом, если не хочешь иметь детей, сходи сама простерелизоваться, а не парня отправлять. К тому же есть закон, на сколько мне известно, где прописаны условия для вазектомии мужчин, именно: медицинские показания, возраст от 35 лет, и наличие 2х и более детей.
единственный разумный комментарий. Алина никакой симпатии не вызывает. Ее право не хотеть детей…но пусть сама и делает стерилизацию, а если муж уйдет к другой – это тоже его право
Ну это ж не кошку-собачку в ветклинику отвести, для человека нужны двое детей и возраст. Хотя, наверное, за деньги можно и без всяких условий.
Неа. Даже за деньги и при соблюдении всех необходимых условий – хрен добьёшься!
Она выдвинула свой ультиматум в ответ на его. Сомневаюсь, что она эту тему подняла, если он снова не начал прессовать ее своей плодячкой и детищастье. Плюс, как ранее писали, никто ее не стерилизует без энного количества детей и раньше 35 лет.
Я бы на ее месте тоже очень испугалась, ведь такой человек может перейти от слов к действиям и скатиться до насилия. Только я бы не вазэктомию требовала, а рассталась.
Вазэктомия – это не навсегда, всегда все можно вернуть в прежнее состояние, плюс на гормональный фон не влияет. А если женщина делает стерилизацию, то это уже билет в один конец. Плюс раннее старение организма, климакс. Вы информацию хоть проверяйте, прежде чем такое писать.
Можно повернуть процесс вспять в течение 3-х лет, а потом всё, поезд ушёл.
И потом за свои убеждения надо отвечать. А то я – убеждённая чайлд фри, но заботиться о соблюдении моих убеждений должен партнёр.
Тут уж или трусы надень, или крестик сними…
Вряд ли , даже найдя в партнёры парня-чайлд фри, она склонит его к вазэктомии. А тут парень, мечтающий о детях :)
Если бы он ее любил, он бы пошел на этот шаг. Это неопасно для его здоровья.
Я не понимаю, что они делали вместе, в принципе. Один товарищ мне на 2 свидании заявил, что ему 35, и он уже очень хочет детей. Разумеется, это было наше последнее свидание. А тут несколько лет люди с разными жизненными позициями вместе провели. Странно. Думаю, он ей врал, при этом пытаясь ее переубедить.
Не, нету климакса, я сделала 2 с лишним года назад, все так же месячные идут. Или имелось в виду что климакс раньше наступит чем мог бы? Ну тут никак не проверишь, кто его знает когда он случился бы если стерилизацию не делать – вполне возможно что тогда же, или раньше, или позже.
Не так это и просто, у меня и возраст под сорок, и двое детей в наличии, и то врач делать не хотела – за деньги, не просто так! А если придет молодая бездетная девушка и начнет вещать о своих убеждениях – ее пошлют, хоть с деньгами хоть без. Возможно можно какого-то “черного” хирурга найти, подпольно операцию провести – не знаю, не искала, но риски в этом случае, сами понимаете, операция же а не просто таблетку проглотить
А , я думаю. молодцы молодая пара – шишек парень набил, но смог за себя постоять. Все у них выйдет
Единственный нормальный человек из этой истории – это Алина. Сразу сказала о своих жизненных планах, парня не склоняла к отказу от потомства. Потом не прогнулась под его угрозами.
Но стерилизацию требовала от мужика, а сама не сделала.
Всё-таки это она-чайлд фри. Будь последовательной, сделай бесплодной себя, а не партнёра.
Это не стерилизация. Вазэктомия обратима, а стерилизация нет.
Стерилизацию требовала от мужика, потому что он начал высрочно от неё женитьбу и троих детей требовать. Если бы он не начал ей свои глупые угрозы выдвигать, думая, что он такой крутой и она ради него хоть с десяток нарожает, то о вазэктомии бы никто и не говорил, вероятнее всего. Просто девушка уже поняла, что им не по пути, поэтому и сделала контрольный выстрел.
Чего-то я понять не могу, детей не хочет она, а операцию пусть делает он, это как? Гг чего-то тоже не вызывает эмоций никаких, семья, дети, дети, семья, как квочка какая-то, только познакомились, она уже имена детям подбирает, на счёт его тоже какие-то мысли, уж очень часто такие поборники семейности быстро устают от жены и детей и бегут отдыхать на лево. Сестра – дура, а что с дураков взять, а нечего
Наверное Алина хотела стерилизации партнёра потому, что опасалась что когда-нибудь случится “седина в бороду, бес в ребро” и мужчина уйдёт к той, что ему родит. То есть любви особой не было, больше прагматизм и нежелание упускать ресурсы мужчины.
Либо сама найдёт какой-нибудь денежный мешок, от которого и родить не стыдно, а главное выгодно
Если бы хотела, то давила.
Она просто отзеркалила шантаж.
Что-то я на стороне тех, кто советует рассказчице держаться подальше не столько от Лизы, сколько от этого Андрея с его ультиматумами (напомню, что первым ультиматум Алине поставил он: Алина, похоже, считала, что раз они вместе после того, как она объяснила свою позицию, то Андрей её принял).
Касательно женской стерилизации: без медпоказаний ее делают вроде только после 35 лет и при двух детях? (Впрочем, то же может относиться и к вазэктомии, но, повторяю, в устах Алины это слово прозвучало в ответ на “рожай или расстаёмся”).
да, возраст и дети, и то не горят желанием делать. Я делала, мне 38 было и считай двое детей – просила врача сделать когда плановое кесарево будет делать, так сказать, заодно, чтобы лишний раз под скальпель не ложиться. И то она не хотела, говорила давайте после 40, но все же согласилась в конце концов. И это при платных родах.
Дело не в том, что Алина лучше, а в том, что у брата вообще кто-то появился и внимания сестре меньше. Уверена, в Алине была куча недостатков, которые не нравились Лизе, только той на инсинуации потенциальной золовки было с высокой башни.
боже мой какие дуры. причём кто дурней ,даже разбираться не охота.
Не ,,когда поженимся,,а ,,если поженимся,,.